南加大商学院前副院长采访:大学排名是最大毒瘤 哥大暴雷绝非意外……

吴老师:欢迎!

VF教授:很高兴来到Ivypedia!

吴老师:作为一个非常有经验的大学领袖,曾经的南加州大学Marshall商学院的副院长,现在担任交大安泰商学院的特聘教授。您对中国美本申请者有什么建议吗?

VF教授:当然,太多了。但如果我把它简化为一件事,我会说,它不仅适用于中国学生,基本上适用于任何学生。但我在这里特别注意到了这个挑战。学生及其家人应避免考虑外部因素,仔细思考学生个人想学什么,我注意到有时他们不知道。

比如我在大学换了3次专业,这没关系。选择看起来有趣的东西就足够了,但重点应该放在学生个人身上。这样,学校的选择就变成了与个人相关的事情。比如说,想学商科的学生,比如我多年来一直在做的事情,那么学生可能应该稍微思考一下什么样的商业是有趣的,比如家族业务,跨国公司。

然后开始查看提供商业课程的学校,并具体查看这些课程的哪些部分是有趣的。也许哪个教授很有趣。学校是大是小,再城市还是农村,所有可能影响个人幸福和满足的事情。因为所有这些都会影响学生的学习能力。在中国,我经常看到人们把注意力集中在错误的事情上。这一切的罪魁祸首就是排名,这很糟糕。我们可能会在之后再详细讨论这个问题。

吴老师:您刚才提到您主要专注于经济和商科领域。您可能也知道,这可能是中国学生最热门的专业。那么当他们申请经济或商科专业时,您对他们有什么建议吗?他们如何脱颖而出?

VF教授:当然。首先要记住的是,招生官并不愚蠢。他们每年都会审阅数以千计的申请。尽管他们没有很多时间审阅每个申请,他们可以很快看到学生是否拥有某些特质。学生脱颖而出的最佳方式是展示我刚才告诉你的,也就是学生对于申请学校的完全投入。

所以在主文书中,也许在其他文书中和面试中,学生完全可以提到,他们喜欢这所特定的学校,因为这所学校有这个特殊的教授或学术专长,或者毕业生都去做某件伟大的事情。这向招生官表明学生对该学校的资源特别钟爱。如果学生想要脱颖而出,他们最不应该做的就是谈论学校的排名。

几乎每个人都在这样做。这不仅让招生官感到厌烦,而且让他们从心底里抵触你,因为他们不需要外人来告诉他们自己的学校排名是什么。他们不喜欢仅仅根据排名来申请他们的学生,他们希望学生个人能够与学校以独特的方式产生联系。如果学生能做到这一点,那么他们就真的脱颖而出了。

吴老师:好的,那么您之前在南加大Marshall商学院工作过,您觉得有什么东西是中国申请者应该意识到的,但他们正在忽略的?

VF教授:就是我刚才所说的, 这是一件最重要的事情,不仅是中国申请者,而且适用于来自世界各地的申请者。所有学生都需要花更多的时间来发展自己,以追求他们感兴趣的东西,而不是关注诸如排名之类的外部因素。

因为这不仅会让他们在招生阶段变得更有吸引力,因为真正重要的不是进入学校,真正重要的是带着良好的教育和学位离开学校。对于想要这样做的学生,当然所有学生都应该这样做,他们的父母也应该希望他们的孩子这样做。脱颖而出的最好方法就是专注于每一所申请的学校,并排除任何的干扰因素。很多时候学生都没有做到。

吴老师:由于竞争的加剧,现在很多中国学生都在参与科研项目。您对他们有什么建议吗?您是否看到了一些普遍趋势?

VF教授:是的,如今各种科研在中国很常见,虽然我住在中国,但可能在其他国家也很常见。因此,我知道这对于公司来说是最好的宣传理念,就是高中生可以在几个小时的小组内与教授一起完成研究论文,并且研究论文将发表在学术期刊上并经过同行评审。这些都是糟粕,这是虚假的,这太糟糕了。

没有所谓的中国高中生或者任何高中生在真正经过同行评审的学术期刊上发表文章。除非那个学生是千分之一,那这个学生会在15岁时被普林斯顿大学物理系录取。绝大多数销售此类科研项目的公司都是欺诈。而且所谓的“发表”也都是骗局。所宣传的学术会议同样如此,这是一个全球范围的大生意。

学校知道这一点,因为它不仅会影响申请人,还会影响教职员工,因为他们的教职员工参加了欺诈性期刊或欺诈性的学术会议。它浪费了教授和学院的资源。所以学校意识到了这一点,他们知道这正在发生。他们知道有大量来自中国的申请者声称在其他国家声称拥有发表在学术期刊上的研究论文,学校知道这是假的。

所以我对父母的一个重要建议是,如果他们被告知论文将发表在同行评审的学术期刊上,那99.9%是骗局,他们应该马上远离。现在,为了知识和内容本身而进行的研究,这是很有价值的。你不应该被承诺在学术期刊上发表论文。但是你可以很容易地在公共媒体上发布该研究的成果。但是一个好的科研项目的真正价值在于学生学到了什么,他们学到了一些关于这个主题的只是,他们更了解自己,比如他们对什么感兴趣,这才是真正的价值所在。

吴老师:那么,如果中国学生真正想参与科研项目,他们应该如何开始呢?或者有没有比参与这些您提到的项目更好的方式?

VF教授:你说的是虚假的期刊?(笑)

吴老师:是的,非常热门的那些项目。

VF教授:确实很热门,而且很糟糕。这是针对中国家庭的大额盗窃案,太可怕了。招生官也知道这一点。是的,学生可以通过多种方式进行真正为他们自身带来价值的科研项目。世界上很多地方都有很多教授,包括在上海的很多教职员工,他们愿意在真正个性化的基础上与学生一起开展真正适合学生兴趣的项目,而不是某种形式或由某些人设定的人为标准。

至少在我的经验中,这类项目确实增加了价值,学生们应该寻找这些项目,并且它们是存在的。这里有足够的师资。是的,上海有很多全球的教授,附近有昆山杜克大学,上海纽约大学,宁波诺丁汉大学。在上海和中国其他地区有很多教授有能力提供这种支持。

事实上,教授在哪里并不重要,我们生活在一个全球化的世界里,你可以在 Zoom 上完成一个完整的科研项目。因此,任何愿意与学生一对一进行科研项目的教授,而且科研的主题是学生感兴趣的。这就是一个很有价值的科研项目。

吴老师:我们已经简要讨论了由排名引发的疯狂事件。您可能知道,哥伦比亚最近因为虚报部分数据而被踢出了排名。

VF教授:不只是一些,是严重和大量的数据误报。

吴老师:那么我们应该如何看待排名呢?您对中国家长和学生有什么建议吗?您可能也知道,这可能是他们在大学择校过程中最重要的参考指标。

VF教授:这太可怕了。这对这里的家庭和学生来说是可悲的,排名是世界学术体系的毒瘤。他们是由从中盈利的公司发布的,这些公司没有动力去真正评估大学的优点,他们只有动力去创造一个人为想象的结构。

将一所小型文理学院与美国的一所大型公立学校进行比较,就像说哪个更好吃,牛排、法式海鲜汤或是沙拉一样荒谬。这些是完全无法比较的食物,没有人会考虑建立一个排名。就像说牛排是第7,法式海鲜汤是第12,沙拉是第19位。

这太荒谬了。排名假装将苹果与橙子进行比较是正确的做法。这太可怕了。每次中国家长关注排名,每次学生关注排名,他们都在关注错误的事情。原因有两个。一是排名就是糟粕。它们在统计上毫无意义。任何著名的学术统计学家都会告诉你这一点。另一个是它关注的方向是错误的。

太多的中国父母和其他国家的父母都把重点放在“录取”上,而真正的重点应该放在学生被大学录取后的体验上。他们在毕业时是否会拥有丰富的学术体验。没有人注意这一点。这对世界各地的高中生来说都是悲剧。不仅仅是中国留学生,他们中的太多人最终都去了不合适的学校。有时他们辍学,甚至在学校陷入麻烦。

即使他们毕业了,他们在毕业时也没有正面的学术经历。这是可怕的。只有一个解决方案。这就是我一开始提到的。家庭和学生关注个人和大学本身而不考虑排名时,他们就有机会让学生获得真正有价值的教育经验,这将成为学生职业生涯的绝佳平台。

吴老师:您对优秀教育的定义是什么?您认为当今高等教育中最重要的缺失部分是什么?

VF教授:我想不出一个明显缺失的部分。优秀教育的定义很大程度上是由学生定义的。有的学生想学这个,有的学生想学那个,有的学生天生外向,有些内向。有些人更擅长硬科学,其他人不擅长。好的教育会让学生个人在学术环境中蓬勃发展。

实现这一目标的方法是根据学生本身情况以及学生想要达到的目标来选择学校。如果家庭朝着这个方向努力,那么他们就有真正的机会让学生(他们的儿子或女儿)进入一所能让自己快速成长的学校。学生在排名75的学校如鱼得水,要比在排名第15的学校举步维艰要好得多。

吴老师:所以,正如你所提到的,很多招生官已经意识到某些令人担忧的趋势或某些误区。一些中国家庭甚至在全球都无法幸免。当招生官觉得发现一些虚假或者“有水分”的活动时,您认为他们会如何处理学生的申请?

VF教授:实际上,如果可以的话,评估学校和评估什么是好的教育成果的问题当然不仅限于中国。但是,中国社会有一个方面导致了中国家庭没有办法像美国父母那样做出升学的正确判断的深度理解。所以,在中国,很多情况下父母没有上过大学。

大多数父母更没有在海外上过大学。所以常见的父母在中国可能是40岁45岁。而父母即使20、25年前上过大学,几十年前在海外读本科的中国学生凤毛麟角。大部分都是研究生,他们都是学计算机、科学或工程,也许是商科。

现在不同了。所以过去15年去海外,尤其是美国的学生,真正的增长是从2006 年开始的。这是第一代大量出国留学的学生。因此,很自然,这里和世界上许多其他国家的父母不会了解什么是真正的美国大学经历,他们只知道自己国家有什么。

大家都知道,中国的高考体系和西方的教育体系有着天壤之别。在中国,被大学录取就是一切。一旦你进了学校,几乎没有学生会无法毕业。而美国不一样,进入学校只是开始。真正重要的是你在里面的学术经验,对于任何地方的学生来说都是如此。

所以回到你的问题。如果招生官看到不好的东西会怎么做?这有几种情况。我们先谈下排名,我恰好在一个高级别的研讨会中。在疫情之前,来自世界各地名校的招生官,我坐在剑桥的招生官旁边,她是剑桥的招生官之一。当我们休息时,她和我说:我们是剑桥。我们每年都会收到很多申请。其中许多申请来自显然只是因为排名而申请我们的学生。

她说,你知道我们如何处理那些申请吗?我让她告诉我。她说我们会把这些申请直接扔掉。他们当然不想录取只对排名感兴趣的学生。因为学校知道这是一个武断和糟糕的衡量标准。他们希望学生对他们在大学的个人经历感兴趣。所以剑桥只是众多名校之一,如果学生谈论学校的排名有多好,或者它有多有名,他们可能会直接忽略,这种做法只会伤害你。

现在,如果招生官发现一些欺诈性的证据,比如欺诈性的出版物,大多数出版物都是欺诈性的,如果他们知道这是欺诈性的,那么他们将拒绝申请。在很多情况下,他们不知道,因为这些欺诈性期刊太多了,没有人可以调查所有这些出版物。

他们所知道的是,其中有大量来自包括中国在内的许多国家。所以他们只是完全忽略这个部分,他们不看了。我还没有遇到过招生官在审阅申请时看到高中生通过同行评审的学术期刊并且认为这是真实的。所以,这种做法没有任何帮助。

吴老师:所以我们今天讨论了很多话题。您最后还有什么想和我们的听众分享的吗?

VF教授:让我回到一开始谈论的主题。所有正在倾听的家庭和学生,我感谢IVYPEDIA让我有机会和大家分享。对于家庭和学生来说,这是一个很好的机会,可以更多地了解真正重要的事情。至少我希望如此。当家庭和学生真正关注学生自身时,当他们不再考虑进入某所学校时,当他们不再考虑进入高排名的学校时,当他们开始考虑学生进入大学后的个人经历时,以及该大学是否适合学生作为本科生的四年大学经历,以及学生毕业后可能会如何学以致用。

如果父母能做到这些,他们帮了自己和学生一个巨大的忙。这也适用于日本和韩国。如果他们把美国的制度想象成中国的高考制度,就是一旦你进了大学,你就大功告成了。这是一个错误,因为美国的系统非常不同。所以中国家庭需要用不同的心态。如果他们与像你这样在美国有丰富经验并了解学术体系的人交谈,那么他们就在正确的轨道上了。

吴老师:好的,非常感谢您。Van Fleet教授。

VF教授:好的,谢谢。

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